סיכום ישיבת פייתון 2

From Python
(Difference between revisions)
Jump to: navigation, search
(מקום להרצאות)
(חדשות טובות)
Line 41: Line 41:
 
אחרי שיחות עם מנהל האתר הישראלי של אדובה - ניתן יהיה לערוך פעם בשבועיים מפגש
 
אחרי שיחות עם מנהל האתר הישראלי של אדובה - ניתן יהיה לערוך פעם בשבועיים מפגש
 
המפגשים יהיו משותפים לקבוצת הפרל וכך נעשה פעם פרל פעם פייטון
 
המפגשים יהיו משותפים לקבוצת הפרל וכך נעשה פעם פרל פעם פייטון
עוד פרטים ב...["~/python-il"]
+
עוד פרטים ב [[~/python-il]]
 +
 
 
מקום יציב זה חשוב.  קרה לשוחרי הפרל (לא התבלבלתי עם תלוקס, נכון?) שהם לא בדקו את זמינות המקום שלהם ואז הם באו ולא יכלו להכנס - זה היה מאוד לא נחמד כי לקח חודש עד שנמצא בכלל מקום ואיבדו הרבה מומנטום ואנשים :-((.
 
מקום יציב זה חשוב.  קרה לשוחרי הפרל (לא התבלבלתי עם תלוקס, נכון?) שהם לא בדקו את זמינות המקום שלהם ואז הם באו ולא יכלו להכנס - זה היה מאוד לא נחמד כי לקח חודש עד שנמצא בכלל מקום ואיבדו הרבה מומנטום ואנשים :-((.
 
* מקום משותף קבוע לפרל ופייתון (PHP ו־ruby גם מוזמנים) יכול להיות נחמד - יתרום להתערבבות חברתית ויפתור כמה בעיות כמו מקום לספריה.
 
* מקום משותף קבוע לפרל ופייתון (PHP ו־ruby גם מוזמנים) יכול להיות נחמד - יתרום להתערבבות חברתית ויפתור כמה בעיות כמו מקום לספריה.

Revision as of 13:49, 24 July 2005

2005-07-14

נוכחים: שלומי פיש, עמית אהרונוביץ, בני צ'רניאבסקי, גבור סבו, חן לוי

הסיכום לאו דווקא לפי הסדר, ניסיתי לארגן את הנושאים בצורה מקושרת. -- בני.

תודות לנוחכותו של גבור, המפגש במידה רבה עבר בסימן לקחים מהפעילויות של ה־שוחרי הפרל הישראליים.

Contents

רשימת הדוא"ל

רשימת הדוא"ל עדיין מאוד שקטה. דיברנו על דרכים להחיות אותה.

  • נשאלה השאלה: האם קיומה של רשימת דוא"ל ישראלית לפייתון בכלל מוצדק? מה היתרון בכתיבה ברשימה לעומת כתיבה ברשימה הכלל־עולמית?
    • היתרון הגדול היחידי הוא היכולת לכתוב בעברית. אם אנשים לא יעדיפו לכתוב בעברית אז כנראה שקיום הרשימה לא מוצדק.
    • אפשר לדון על אירועים ופרוייקטים מקומיים. שוב, עם עושים את זה באנגלית אז אין בעיה לכתוב ברשימות הכלל־עולמיות (למשל מספר PIGים (Python Interest Groups) מודיעים על הפגישות שלהם ב־python-announce.
  • צריך לכתוב גם שם הודעות על הפגישות שלנו ולהעביר שם דיונים בינינו.
    • אבל ה־wiki יותר נוח לדיונים בהרבה מקרים (לא בכולם).
  • עמית יכול להביא שאלות ותשובות מעניינות מהאינטרה־נט הפנימי ביחידה שלו.
  • צריך שתהיה מסה קריטית של פעילות ברשימה - כרגע אנשים ראוים שאין פעילות ומפחדים לשאול.
    • יש כרגע כ־30 מנויים אבל הם לא כותבים.
  • פורום באתר יכול להיות עדיף פסיכולוגית מרשימת דוא"ל - אנשים לא רוצים להרשם.
    • gmane מאפשר להשתמש ברשימת דוא"ל כפורום (בערך) - אבל הוא לא תומך בעברית מספיק טוב.

מקום להרצאות

הדבר העיקרי שעוצר אותנו הוא מקום. אם יהיה מקום, יהיו הרצאות.

  • Telux?
    • הרצאות פייתון יכולות בהחלט לעניין את הקהל שלהם (לפחות אם זה הרצאות למתחילים).
    • הם לא עמוסים מדי בהרצאות כרגע (פעם בשבועיים לפי הלו"ז הנוכחי).
  • אוניברסיטת תל־אביב בלי קשר לתלוקס?
    • אדי אמר שהוא לא רוצה לבקש את המקום של תלוקס (?) לעוד יום כי עלול לשבור את גב הגמל.
  • Aduva? (חן לוי עובד שם)
    • הם משתמשים בפייתון לחלק מהמוצר שלהם, אז זה לא לגמרי לא קשור.
    • הם במקום טוב - כמה דקות מרכבת מרכז. יש להם חד"ן שיכול להכיל כ־20 (?) איש.
    • חן יבדוק אם אפשר

חדשות טובות

אחרי שיחות עם מנהל האתר הישראלי של אדובה - ניתן יהיה לערוך פעם בשבועיים מפגש המפגשים יהיו משותפים לקבוצת הפרל וכך נעשה פעם פרל פעם פייטון עוד פרטים ב ~/python-il

מקום יציב זה חשוב. קרה לשוחרי הפרל (לא התבלבלתי עם תלוקס, נכון?) שהם לא בדקו את זמינות המקום שלהם ואז הם באו ולא יכלו להכנס - זה היה מאוד לא נחמד כי לקח חודש עד שנמצא בכלל מקום ואיבדו הרבה מומנטום ואנשים :-((.

  • מקום משותף קבוע לפרל ופייתון (PHP ו־ruby גם מוזמנים) יכול להיות נחמד - יתרום להתערבבות חברתית ויפתור כמה בעיות כמו מקום לספריה.

ספריה

לשוחרי הפרל יש דבר יפה: ספריה מקצועית שמכילה עשרות ספרים על פרל ועל דברים מעניינים אחרים.

  • איך משיגים ספרים? שיטה טובה זה לבקש ממו"לים - הם מוכנים לתרום.
  • כרגע אין מקום מרכזי לשמור את הספרים. הם נמצאים אצל מישהו פרטי וצריך לבקש ממנו לפני המפגש איזה ספרים להביא. זה לא נוח ולא מספק את הביקוש (ברגע שהוא מביא תמיד לוקחים את הספרים - לא תמיד מי שהזמין ;-)). שלא לדבר על זה שאין כבר מקום בבית...
    • בונוס לחברה שתרצה לארח אותנו (טוב, לנו אין ספריה בינתיים) - צריך רק להבטיח שתהיה לנו גישה לספרים, למשל "העובדים יכולים להשתמש חופשי אבל שיחזירו לפני כל מפגש".

לרדוף את הקהל

כמה קהל יגיע?

  • לצפות ל־10-15 בהתחלה במקרה הטוב.
  • לפי ניסיון תלוקס, המספר ישתנה די הרבה מהרצאה להרצאה - לפי הנושא ולפי המרצה.
  • לא להתבייש לעשות PR אגרסיבי - לשלוח הודאות על ההרצאות לכל פורום ופינה רלוונטיים.
    • צריך להזהר לא להפוך את זה לספאם - זה מרתיע אנשים (וסתם לא יפה).

נושאים להרצאות

השאלה הגדולה בבחירת נושאים להרצאות היא לאיזה קהל לכוון - מתחילים או מתקדמים?

  • ב־Israel.pm עושים טריק מאוד יפה: במפגש אחד מועברות שתי הרצאות, תחילה למתחילים (בתקווה שיבואו גם מתקדמים אבל הם לא חייבים) ואז למתקדמים (בתקווה שחלק מהמתחילים ישאר). זה עובד די טוב.
  • ב־YAPC האחרון, היה מסלול למתחילים. היה פחד שלא ילכו אליו אבל כ־1/3 מבאי הכנס הלכו אליו!

לא דיברנו הפעם על נושאים ספציפיים אבל יש את הדף של Presentations שמוקדש לזה.

YAPC

YAPC זה כנס פרל שהועבר כבר 3 פעמים בישראל (ויש דומים במקומות אחרים בעולם).

דיברנו הרבה על הרחבת הכנס שיהפוך לכנס "3P" (פייתון, פרל, PHP) או "4P" (גם רובי). אולי בכלל LAMP.

  • למה זה טוב?
    • אנו (אנשי פייתון) לא יכולים להרים כזה דבר בזמן הקרוב. צריך להתחיל מהרצאות, ואולי לדבר על כנס עוד כמה שנים. אם אם נצטרף ל־YAPC, יש על מה לדבר אפילו השנה (אולי).
    • מפגש חברתי בריא בין האנשים הקהילות. זה לא פחות חשוב מהקטע המקצועי.
      • זה אומר שצריך לעשות את ההרצאות של כולם כל הזמן - לא יום לכל שפה.
  • ב־YAPC האחרון היו 3 מסלולים במקביל וזה כבר היה בעייתי. 4 יהיה עוד יותר גרוע, 1-2 זה האופטימום. זה אומר שאם מרחיבים את זה לכנס של כמה שפות, חייבים לעשות כנס של כמה ימים.
    • כנס של מספר ימים יביא פחות אנשים כי צריך לקחת זמן מעבודה, למצוא סידור לינה (בלק מהמקרים) וזה יותר יקר.
    • גבור מעריך שצריך לגבות (בהנחה שהמקום בחינם כמו עד עכשיו.וללא ספונסורים) ~150 ש"ח עבור יומיים, ~190 עבור 3 ימים.
  • גבור סיפר על עניינים כספיים:
    • המקום כאמור היה חינם עד עכשיו.
    • דברים עיקריים שעולים כסף: כיבוד, תיק עם ההרצאות + תג + כד', <מה עוד שכחתי?>
    • צריך להוסיף אחוז בטחון למחיר: המרצים לא חוייבו לשלם (חלקם שילמו, חלקם לא), חלק לא שילמו או שילמו מאוחר (היה מצב בו היה יותר זול לא לגבות).
    • אפשר להשיג הרבה כסף מספונסורים אבל גבור לא רוצה להתקרב לזה יותר (אין לו בעיה שמישהו אחר יתנדב).

שיחות צד

דיברנו על סתם נושאים תכניים: CPAN ו־pypi, על בדיקות unit testing ו־TDD (נושא פופולארי - דיברנו עליו גם פעם שעברה) ועל ניהול גרסאות מרוכז מול מבוזר (גבור בא עם ספר על Subversion והמראה שלו כל הזמן החזיר אותנו לזה :-)) ועוד.

  • מי שאוהב Subversion ורוצה פיתוח מבוזר, שינסה svk (שכתוב בפרל כמובן).
Personal tools